default-header

Lisa

Lisa

Aangemaakte reacties

15 berichten aan het bekijken - 301 tot 315 (van in totaal 370)
  • Auteur
    Berichten
  • In reactie op: Wat zou er zijn? #80997
    Lisa
    Deelnemer

    In Cardox zit 50 mg B6 (is vrij veel), 5000 mg foliumzuur (dat is veel) en 400 microgram B12 (cyanocobalamine), wat veel lijkt, maar dat is het niet.
    Met 1 tablet per week krijg je te weinig B12 binnen om homocysteine te kunnen verlagen en B12 wordt vaak ook nog slecht opgenomen via maag en darmen (vooral bij bepaalde mensen) en dan vaak ook nog slecht omgezet naar de actieve vorm van B12.

    Injecties met B12 werken beter.

    Of anders een supplement dat beter van samenstelling is dan Cardox: iets minder B6, wat minder foliumzuur (bv 1000 microgram) en meer B12 (bv 1000 microgram methylcobalamine, dat is de actieve B12 vorm).

    B12 supplementen zijn ook te krijgen als zuigtabletten (met bv 1000 – 5000 microgram): die worden veel beter opgenomen dan tabletten die je inslikt (opname gaat via het mondslijmvlies dan).

    Succes met het verlagen van je homocysteine (ik neem even aan dat die te hoog is bevonden door je arts, ….goed dat je arts je daar op controleert en behandelt 8) .
    Groetjes 🙂 ,
    Lisa

    In reactie op: Wat zou er zijn? #80993
    Lisa
    Deelnemer

    In Cardox zit 50 mg B6 (is vrij veel), 5000 mg foliumzuur (dat is veel) en 400 microgram B12 (cyanocobalamine), wat veel lijkt, maar dat is het niet.
    Met 1 tablet per week krijg je te weinig B12 binnen om homocysteine te kunnen verlagen en B12 wordt vaak ook nog slecht opgenomen via maag en darmen (vooral bij bepaalde mensen) en dan vaak ook nog slecht omgezet naar de actieve vorm van B12.

    Injecties met B12 werken beter.

    Of anders een supplement dat beter van samenstelling is dan Cardox: iets minder B6, wat minder foliumzuur (bv 1000 microgram) en meer B12 (bv 1000 microgram methylcobalamine, dat is de actieve B12 vorm).

    B12 supplementen zijn ook te krijgen als zuigtabletten (met bv 1000 – 5000 microgram): die worden veel beter opgenomen dan tabletten die je inslikt (opname gaat via het mondslijmvlies dan).

    Succes met het verlagen van je homocysteine (ik neem even aan dat die te hoog is bevonden door je arts, ….goed dat je arts je daar op controleert en behandelt 8) .
    Groetjes 🙂 ,
    Lisa

    In reactie op: angina pectoris #82972
    Lisa
    Deelnemer

    joze schrijft:
    [quote]
    de reumatoog heeft me laten testen op magnesium, en dat was goed
    [/quote]

    Even over het magnesium……

    Ik weet niet welke test de reumatoloog heeft laten doen, maar …..Magnesium in het bloed-serum (zoals het altijd in de standaard labtest bepaald wordt)) is meestal goed (anders ligt men wel al in het ziekenhuis), maar een laagnormaal Magnesium kan een aanwijzing zijn voor een cellulair gebrek.
    Het gaat namelijk om een bepaling van het magnesiumgebrek * IN * de cellen (= daar waar het moet werken dus), en die tests doen de reguliere labs niet of zeker niet standaard.

    Een natuurarts laat (meestal) ook magnesium IN de cellen bepalen, en wel in een lab dat gespecialiseerd is in nutrienten bepalingen (dat ;ab bepaalt het magnesium IN de rode bloedcellen bv):

    Heel veel mensen hebben een cellulair gebrek aan magnesium tegenwoordig (en met name wordt het vaak gevonden bij mensen met FM), en het is een mineraalgebrek dat niet snel weer even is op te heffen.

    Groetjes 🙂 ,
    Lisa

    In reactie op: angina pectoris #82970
    Lisa
    Deelnemer

    joze schrijft:
    [quote]
    [er] bleek dat het hart te weinig zuurstof kreeg
    heb een catherisatie gekregen en daar bleek dat ik een lichte vernauwing van de kransslagader had
    volgens de cardiollog is het een minimale vernauwing
    de medicijnen doen wel goed hun werk, want de hartkrampen zijn flink minder geworden
    maar de angst blijft wel, dat het weer terug komt
    gr
    joze[/quote]

    Hallo Joze,

    Als er maar een minimale vernauwing gevonden is, is het dan wel zeker dat je angina pectoris (pijn door zuurstofgebrek) daardoor komt?
    Door vernauwingen heeft men AP geloof ik vooral bij inspanning (in het begin) en niet in rust (ik weet niet hoe dat bij jou is :unsure:? ).

    Je hebt het ook over hartkrampen (vaatspasmen?), die met de medicijnen minder zijn (bedoel je, door vaatverwijdende nitroglycerine?, dat werkt namelijk ook tegen vaatspasmen).

    Ik las elders dat je ook FM (fibromyalgie) hebt, zowel FM als vaatspasmen kunnen o.a. komen door gebrek aan magnesium (een gebrek IN de cellen) …..(en waar dat gebrek dan door komt is weer een andere vraag)
    Word je eigenlijk behandeld voor de FM, met bv ook magnesiumsupplementen? (Maar waarschijnlijk krijg je dat magnesiumonderzoek en -advies alleen als je bij een natuurarts/orthomoleculair arts de FM laat behandelen….want reguliere artsen weten gewoonlijk niet zo heel veel over nutrienten en de (vele) gevolgen van gebreken.
    (Dat is geen kritiek op die artsen hoor, maar gewoon ….. en helaas…. een feit.)

    Groetjes 🙂 ,
    Lisa

    In reactie op: Elektronisch patiëntendossier #82950
    Lisa
    Deelnemer

    Update:

    Nieuws van 21 januari 2009:
    Het landelijk EPD wordt een paar maanden uitgesteld.

    Meer laatste berichten op http://epd-nee.org/
    zijn o.a. deze:

    Helemaal waterdicht zal ook het EPD niet zijn
    [Volkskrant, 20 januari 2008]
    http://www.volkskrant.nl/binnenland/article1134656.ece/

    Tweede Kamer bespreekt EPD
    Leidse promovendus: “Wat gaan we precies doen met al die digitale patiëntendata?” “U bedoelt: dit lokt fraude uit?” [NRC, 20 januari 2008]
    http://www.nrc.nl/binnenland/article2125063.ece/Tweede_Kamer_bespreekt_EPD

    Grote EPD-fout:
    Amerikaanse patiënten gebruiken maandenlang verkeerde medicatie :ohmy:
    Health center computer glitches raise safety concerns [Tucson Citizen, 14 januari 2008]

    De Raad van State vover een L-EPD:
    “De Raad adviseert derhalve het wetsvoorstel vooralsnog niet in die vorm in te dienen”
    De Raad van State valt o.a.
    over de niet aangetoonde noodzaak van een landelijk EPD,
    over de privacy van de burger,
    over de doorbreking van het beroepsgeheim,
    over de acceptatie bij de beroepsbeoefenaren
    over de kosten.
    http://devrijehuisarts.org/stukkenpdf/RvSEPDKST118578.pdf

    In reactie op: angst op herhaling #82922
    Lisa
    Deelnemer

    Hallo Koos,

    Ik kreeg een hartinfarct in 1996 (toen ik 43 was), en weet nog dat ik vooral het eerste jaar bang was voor een herhaling. Ik durfde dat jaar niet al te ver uit de buurt van een ziekenhuis te verblijven 🙂 en bij ieder pijntje in de borstkas dacht ik…. o jee :ohmy: , het zal toch niet weer????

    Ik kon toen nergens steun zoeken en ervaringen met andere vrij jonge mensen delen, want een forum, zoals bv dit forum, was toen gewoon niet te vinden, ik kon alleen wat info vinden in de bibliotheek: daar las ik over een man die twintig jaar na zijn infarct nog altijd actief was en hellingen afsjeesde (op ski’s), hoewel hij volgens de statistieken al lang weer een infarct zou hebben gekregen, of al overleden had zullen zijn..
    Toen besloot ik de statistieken mbt tot overlevingsjaren en prognoses maar te gaan negeren (wat zijn nou statistieken …….en hoe weet je of die verzameling cijfertjes kloppen???)

    Langzaamaan sleet het angstgevoel steeds meer weg…. wat ook had geholpen was een opmerking van mijn cardioloog tijdens een van de consulten met hem na het infarct:
    hij zei destijds over mijn onverwachte infarct: “ach ja, het kan iedereen zo maar opeens overkomen”.

    Nou, dacht ik daarna, hij heeft gelijk, zelfs gezonde mensen die helemaal volgens het boekje “goed leven”, zoals niet roken, regelmatig bewegen, slank zijn, gezond eten (?), en een laag cholesterol hebben, krijgen toch infarcten.

    Ik zie het nu zo: Iedereen kan een infarct krijgen, maar ik heb het voordeel dat ik nu (door mijn infarct) een gewaarschuwd mens ben…. en dus bewust mijn voorzorgsmaatregelen kan nemen (op allerlei risico-gebieden).

    Groeten en kracht,
    Lisa

    Lisa
    Deelnemer

    Ester schrijft:
    [quote]Ook ik slik sinds bijna een jaar Simvastatine (na hartinfarct). […] Na overleg met mijn huisarts hebben we besloten 3 maanden te stoppen met slikken van statines en te kijken of alle klachten hier daadwerkelijk door worden veroorzaakt. Zij vind het niet verantwoord om ook na die drie maanden ook geen statines meer te nemen omdat ik nog zo jong ben. Hebben meer mensen hier ervaring mee? [/quote]

    Hallo Ester,

    Op enkele andere (Nederlandse) sites zijn er vaak aardig wat reacties van lezers op gebruik van statines en cholesterol te vinden: dus verwijs ik je voor het gemak daar maar even heen :cheer:
    Misschien heb je bv iets aan de gedeelde ervaringen nav een artikel van M Meijer:
    “Artsen weten niets van statines” op de site Voeding en Gezondheid in de media.

    http://tinyurl.com/92rmcx
    De reacties zijn van juni 2006 tot en met dec 2008.

    Van anderen (op diverse sites) weet ik dat na stoppen met statine de spierklachten en andere bijwerkingen na enige tijd geheel verdwenen, maar dat gebeurde niet altijd: na een vermindering van de klachten blijven er dan toch nog soms (blijvende) restklachten bestaan. Het ligt er denk ik aan hoe gevoelig iemand is voor statinen en hoe lang het geslikt is (en in welke dosis) of de “schade” nog geheel terug te draaien is?

    Lisa 🙂

    Lisa
    Deelnemer

    Job Pieter Tent schrijft:
    [quote]trouwens ook bij het boekenforum zou het niet misstaan.

    Fijn dat u zich nu goed voelt! Heeft u verder geen problemen met uw cholesterol?[/quote]

    Beetje late reactie van mij, maar bedankt voor je boekentip, WimE.
    Ik ga het boek nog in het boekenforum plaatsen Job: bij boeken over cholesterol of zo 🙂 (ik heb het nog niet gelezen, maar ga het zeker doen).

    Wie meer wil lezen van andere cholesterol-sceptici, die kan terecht op de Engelstalige site Thincs.org:

    Cholesterol — to fear or not to fear, that is the question.

    http://www.thincs.org/links.htm

    Info van de home page van Thincs::
    “The International Network of Cholesterol Skeptics (THINCS) is a steadily growing group of scientists, physicians, other academicians and science writers from various countries. Members of this group represent different views about the causation of atherosclerosis and cardiovascular disease, some of them are in conflict with others, but this is a normal part of science. What we all oppose is that animal fat and high cholesterol play a role. The aim with this website is to inform our colleagues and the public that this idea is not supported by scientific evidence; in fact, for many years a huge number of scientific studies have directly contradicted it. “

    In reactie op: Elektronisch patiëntendossier #82875
    Lisa
    Deelnemer

    Meer berichten over het EPD zijn oa te vinden op de site EPD? NEE!
    Zie:
    http://epd-nee.org/

    Daar is oa ook te vinden: “Pizza Hut, Goedemorgen” wat een toekomstbeeld schetst van een samenleving met een EPD en elektronische vastlegging van persoonsgegevens etc…. hier komt het ….
    :woohoo:

    Telefoniste: ‘Pizza Hut, goede morgen.’

    Klant: ‘Goede morgen, ik wil een paar pizza’s bestellen.’

    Telefoniste: ‘Mag ik uw Burgerservicenummer, meneer?’

    Klant: ‘Dat is 222 0033653 52.’

    Telefoniste: ‘Dank U, meneer Jan Vandenbroecke. Uw adres is
    Haagstraat 256 en uw vaste telefoonnummer is 288 54 22. Uw telefoon
    op uw werk bij Dexia is 678 89 65 en uw GSM 0475-65 25 32. Vanuit
    welke locatie belt U ons?’

    Klant: ‘Euh… ik ben thuis. Vanwaar haalt u al deze info over
    mij?’

    Telefoniste: ‘Wij zijn op Het Systeem aangesloten, meneer.’

    Klant: (zucht diep) ‘Goed dan! Mag ik twee pizza’s met ham,
    mozzarella en…’

    Telefoniste: ‘Ik denk niet dat dit een goed idee is, meneer.’

    Klant: ‘Hoezo?’

    Telefoniste: ‘U lijdt volgens uw medisch dossier aan hoge bloeddruk
    en u hebt ook een te hoog cholesterolgehalte; uw ziekteverzekering
    weigert de gevolgen van schadelijk eetgedrag te vergoeden in geval
    van problemen. Bovendien krijgen wij ook een boete voor het leveren
    ervan.’

    Klant: ‘Oei! Wat raadt u mij dan aan?’

    Telefoniste: ‘Probeert u onze Pizza met yoghurt en sojabrokjes eens.
    U zult dat ongetwijfeld heel lekker vinden.’

    Klant: ‘ Waarom denkt u dat ik dat zal lusten?’

    Telefoniste: ‘Uw vrouw heeft onlangs het boek “Lekkere recepten met
    soja” in de lokale bibliotheek geleend.’

    Klant: ‘Oké… stuurt u daar dan twee van. Voor mij en mijn vrouw.’

    Telefoniste: ‘Goed. Dat kost samen dertig euro.’

    Klant: ‘Prima. Ik geef u het nummer van mijn creditkaart. Dat is….’

    Telefoniste: ‘Sorry, meneer, maar u hebt uw toegestane bedrag al
    overschreden. U zult cash moeten betalen.’

    Klant: ‘Okay! Ik haal het bedrag wel uit de muur voordat uw bezorger
    arriveert.’

    Telefoniste: ‘Dat zal niet lukken, meneer, er staat niets meer op uw
    bankrekening.’

    Klant: (boos) ‘Dat is uw zaak niet! Stuur die pizza’s en ik zorg wel
    dat ik het geld heb. Hoelang duurt het’?

    Telefoniste: ‘U krijgt de pizza’s over een uur bij u thuis. Hebt u
    haast, dan kunt u ze hier afhalen en contant betalen. Maar pizza’s
    per motor vervoeren is niet aan te raden, meneer.’

    Klant: (getergd) ‘Hoe weet u dat ik een motor heb??’

    Telefoniste: ‘Ik lees hier dat u uw afbetalingen van uw auto niet
    meer hebt kunnen doorbetalen en dat uw wagen in beslag is genomen.
    Maar uw motor is betaald, dus ik veronderstel dat u die gebruikt.’

    Klant: ‘@#%/$@&?#!’

    Telefoniste: ‘Mag ik U verzoeken om beleefd te blijven, meneer? U
    bent al eens veroordeeld geweest wegens belediging van een
    wetsdienaar. Een tweede aanklacht zou niet best zijn.’

    Klant: (Sprakeloos)

    Telefoniste: ‘Nog iets anders, meneer?’

    Klant: ‘Neen… Of ja, toch wel: vergeet niet om ook de gratis twee
    liter Cola te leveren zoals in uw folder staat.’

    Telefoniste: ‘Sorry, meneer, een uitsluitingclausule in onze
    vergunning verbiedt ons om gratis dranken, die suiker bevatten, aan
    diabetici te geven… wat dacht u van suikervrije Rivella, meneer?
    Die moet u natuurlijk wel betalen, maar…’

    Klant: hangt op.

    [Amerikaanse bron uit 2004 [flash filmpje]]

    In reactie op: Elektronisch patiëntendossier #82874
    Lisa
    Deelnemer

    Lisa schrijft:
    [quote]170.000 bezwaren tegen het landelijk elektronisch patiëntdossier (6 dec 2008)[/quote]

    Tot 15 december kon men bezwaar maken (op voorhand) met het formulier van Klink: het aantal bezwaren dat voor 15 december is binnengekomen is: 330.000

    “De deadline om geen elektronisch patiëntendossier te krijgen is nu wel verstreken, maar bezwaar indienen kan nog steeds: iemand kan te allen tijde bezwaar aantekenen, waarna hij uit het systeem wordt gehaald, zo belooft Klink.” (bron: tweakers.net, nieuws 19 dec 2008)

    In reactie op: Q10 vermindert spierpijn, ontstaan door statinen-gebruik #82800
    Lisa
    Deelnemer

    Snoopy schrijft:
    [quote]Ik ben inderdaad ook benieuwd of mensen er baat bij hebben. er wordt zo veel reclame gemaakt voor geneesmiddelen in de vrije verkoop, maar ik vraag me af of het allemaal wel helpt,[/quote]

    Q10 is wel (en gelukkig nog) vrij te koop, maar het is geen geneesmiddel. Het is een stof die het lichaam zelf maakt, en zonder die stof (coenzym Q10) krijg je o.a. problemen met de produktie van energie (ATP). Het hart en de hersenen hebben daar heel veel van nodig. Voor letterlijk alle processen heeft het lichaam ATP nodig.

    Statinen verminderen niet alleen cholesterol maar ze remmen tegelijkertijd ook de produktie van Q10 (is een al lang bewezen feit, maar blijkbaar nog altijd onbekend bij veel artsen, die overigens vaak zelfs nog ontkennen dat statinen spierklachten kunnen veroorzaken.).

    Statinen-Pillenboer Merck heeft een hele tijd geleden al patent aangevraagd voor het maken van een statine in combinatie met Q10 , maar heeft het patent vervolgens achter in een la geschoven.

    (Als ik zin heb zal ik later misschien nog even een overzichtje geven van alle “health benefits” en functies van Q10 )

    Q10 is helaas niet goedkoop, dus het zou wel zo prettig zijn als de artsen ook een recept voor Q10 (100 – 200 mg) bij een statine zouden geven (sommige verzekeraars vergoeden het dan namelijk wel).

    In reactie op: Elektronisch patiëntendossier #82736
    Lisa
    Deelnemer

    170.000 bezwaren tegen het landelijk elektronisch patiëntdossier

    06 december 2008

    DEN HAAG – Ongeveer 170 duizend mensen hebben tot nu toe toestemming geweigerd voor uitwisseling van hun medische gegevens via het Elektronisch Patiënten Dossier, meldt het ministerie van VWS. De 170 duizend mensen vormen ongeveer 1 procent van de bevolking. De overheid hoopt met het nieuwe systeem de kwaliteit van de gezondheidszorg te verbeteren.

    Het patiëntdossier wordt geleidelijk ingevoerd. Voor november volgend jaar moeten huisartsen, medisch specialisten en apothekers hun patiëntgegevens centraal hebben aangemeld. Daarna kan het systeem verder worden uitgebreid.

    Bron: ANP

    In reactie op: Elektronisch patiëntendossier #82696
    Lisa
    Deelnemer

    27 november 2008

    Gratis bezwaar tegen patiëntendossier

    Mensen die voor hun kinderen bezwaar willen maken tegen deelname aan het elektronisch patiëntendossier (EPD), kunnen voortaan ook een kopie van het paspoort opsturen. Nu is daarvoor nog een uittreksel uit het geboorteregister nodig.

    Minister Ab Klink (Volksgezondheid) komt in antwoord op vragen van de VVD nu met dit alternatief, omdat een uittreksel uit het geboorteregister geld kost. In navolging van de Tweede Kamer vindt de minister dat mensen kosteloos bezwaar moeten kunnen maken.

    Voor kinderen onder de zestien jaar mogen nu ook kopieën van de pagina’s van paspoorten worden opgestuurd met de gegevens van de paspoorthouder en namen van kinderen die zijn bijgeschreven.

    Klink zint nog op een manier om de kosten te vergoeden van mensen die een geboorteregister opsturen.

    Bron: ANP

    In reactie op: combinatie medicijnen/citrussappen #82676
    Lisa
    Deelnemer

    Bij bepaalde medicijnen mag je geen grapefruit(citrus)sap drinken, niet zozeer omdat het de opname in de darm remt, maar omdat het de afbraak blokkeert (door een opruim-enzym te remmen) waardoor je stapeling van het medicijn krijgt (dus een te sterk effect, met mogelijk ernstige bijwerkingen).
    Als iemand bv statinen slikt, kan die persoon beter helemaal geen grapefruitsap drinken.

    Meer info is te vinden op
    http://europe.obgyn.net/nederland/mp/default.asp?page=/nederland/mp/nwsprof/np0210_2

    Ik zet het artikel hier ook maar even.

    Timmer S.
    Grapefruitsap en medicijnen. Hoe veilig is deze cocktail?
    Arts & Apotheker 2002 (4):42-43

    Het eten van een grapefruit of het drinken van grapefruitsap naast het gebruik van reguliere medicatie kan tot gevaarlijke interacties leiden. Bestanddelen in grapefruit(sap) – de flavonoiden naringine en quercetine, furanocoumarines en mogelijk andere stoffen – blokkeren de activiteit van het enzym CYP3A4 (cytochroom P450 3A4-isoenzym) in de dunne darmwand en zorgen daarnaast voor afbraak van dit enzym.

    Grapefruitsap heeft daarentegen geen noemenswaardige invloed op de activiteit van het cytochroom P450 3A4 isoenzym in de lever.

    De schatting is dat meer dan de helft van de veel voorgeschreven medicijnen na orale inname gedeeltelijk door het enzym CYP3A4 in de darmwand wordt afgebroken (first-pass effect) Bij een verminderde CYP3A4-activi-teit als gevolg van het drinken van grapefruitsap, kan de bloedconcentratie van een medicijn gevaarlijk hoog oplopen en kunnen emstige bijwerkingen optreden.

    Een voorbeeld; één tablet lovastatine (een cholesterolverlagende statine) ingenomen met een glas grapefruitsap kan hetzelfde effect hebben als 12 tot 15 tabletten, ingenomen met water. Een ander mechanisme waardoor grapefruitsap de plasmaconcentratie van een geneesmiddel mogelijk verhoogt, is via inhibitie van het intestinale P -glycoproteïne, dat belast is met de excretie van verschillende xenobiotica naar het darmlumen. Dit laatste mechanisme speelt vermoedelijk een rol bij cyclosporine.

    De mate waarin grapefruitsap de primaire afbraak van een geneesmiddel in de dunne darm vermindert verschilt aanzienlijk per individu. Herhaalde inname van grapefruitsap leidt tot een verdere verlaging van CYP3A4 door afbraak van het enzym en onvoldoende compensatie door synthese van CYP3A4, zodat consumptie van grapefruitsap een cumulatief effect heeft.

    Door het cumulatieve effect van grapefruitsap en de individuele reactie en wordt het veiliger geacht grapefruitsap niet te combineren met een aantal medicijnen. De lijst medicijnen waarbij consumptie van grapefruitsap wordt afgeraden wordt gaandeweg langer. Deze interactie nodigt echter ook uit tot een positieve uitleg; de effectieve orale dosis van een geneesmiddel is lager bij gelijktijdig gebruik van grapefruitsap. Zo wordt in een onderzoek grapefruitsap aangewend om de cyclosporinespiegel bij patiénten met psoriasis te verhogen.
    Voorzichtigheid is geboden.

    Grapefruitsap vermindert de afbraak van de volgende medicijnen:

    1. Statines: lovastatine, atorvastatine, simvastatine
    2, Antihistaminica: astemizol, terfenadine (zeer gevaarlijk, vanwege het risico van (fatale) hartritmestoornissen)
    3. calciumantagonisten: nifedipine, amlodipine, nimodipine, nitrendipine, felodipine, nisoldipine, nicardipine, (nor)verapamil
    4. Psychofarmaca: buspiron, quetiapine, methadon
    5. Benzodiazepines: diazepam, triazolam, midazolam
    6. Tmmunosuppressiva: cyclosporine, tacrolimus, sirolimus, methylpreduisolon
    7. HIV protease remmer: saquinavir
    8. Oestrogenen: ethinylestradiol, 17B-estradiol
    9. Overig: amiodaron, artemether, carbamazepine, cisapride, erythromycine, losartan, digoxine
    .

    In reactie op: alcohol #82637
    Lisa
    Deelnemer

    Job Pieter Tent schrijft:
    [quote]Hoi Lisa,

    Een beetje een late reactie, maar weet jij nog hoe het artikel heet over de wurgcontracten? Ik wilde deze namelijk even lezen, maar kon deze zo snel niet vinden.

    Groetjes,

    Job[/quote]

    Hier is de link naar Trouw, Job:
    http://tinyurl.com/5abw5s

    Groetjes.
    Lisa

15 berichten aan het bekijken - 301 tot 315 (van in totaal 370)